Гостевая книга

  • : preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/u56478/maria-stuart.ru/www/includes/unicode.inc on line 311.
  • : preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/u56478/maria-stuart.ru/www/includes/unicode.inc on line 311.
  • : preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/u56478/maria-stuart.ru/www/includes/unicode.inc on line 311.
  • : preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/u56478/maria-stuart.ru/www/includes/unicode.inc on line 311.
Kate

Знаете, Цвейг прекрасный писатель, но за что я не уважаю художественную литературу, так это за ее неправдивость, где каждый автор где-то как-то пытается хоть чуть-чуть приукрасить события в пользу своего любимого персонажа. Образ Марии часто осветлялся, но это обьяснимо: не каждый выдержыт тюремное заключение сроком в 19 лет. Даже золотая клетка не заменит свободы, а у Марии она была не такая уж и золотая.
Думаю, Англии нужен был сильный и жосткий политик на то время: нужно было укреплять междунароный авторитет, а после победы "непобедимой" армады Елизавету начали побаиватся и за ее госудрством закрепился статус владычицы морей. Кому-то ведь нужно было сделать рывок вперед на новую ступень. Боюсь у Марии был другой характер, она была создана для другого, не для того, чтоб сделать Англию Великой страной. Зато, возможно, для того чтоб лишний раз доказать свободолюбивый и гордый, непреклонный характер шотландской нации. Кто знает...какое кому написано предназначение.
Всеже Елизавета произвела фурор на то время. Она была женьщиной, которая могла утереть нос любому мужчине будь он король или простой конюший. Мужчины ее уважали и боялись, четко понимая что от нее зависело их положение, был только один человек который этого не понял и за это ему пришлось поплатится головой(Ессекс)...The same name, but not the same.... говорила она сравнивая своих Робертов

Елизавета

Здравствуйте мой любимый сайт! Сегодня я хочу поздравить с Днем Рождения Ее Величество Марию Стюарт Шотландскую! И соответственно ваш замечательный сайт! Я вижу, что без меня здесь прошли очень интересные дискуссии по вопросу, кто виноват в смерти Марии Стюарт?
Обе королевы...В произведении Стефана Цвейга очень ярко описаны те события и все ясно. они обе ведь хотели сохранить свою жизнь. Хотели каждая сделать Англию лучше, но жребий пал на Елизавету Тюдор. Ее не замужество вызвано не презрением к мужчинам, а она боялась такой судьбы, как у ее матери Анны Болейн, которую казнил Генрих не только из-за измен, но и еще потому, что она родила ему дочь, а он ждал сына. Елизавета также могла любить, и она любила, ( Роберта Дадли) но она "вышла замуж за Англию и народ - это ее дети" . А Мария Стюарт хотела семью, и она у нее была. Ее можно понять, когда она вышла замуж за Босуэла...она хотела быть хрупкой и беззащитной женщиной, а не строгой правительницей и властной женщиной. Их обоих жалко в их несчастной жизни...

Диана

Гм.. ещё одно:)
Тут вот у вас в
http://www.maria-stuart.ru/content/legacy/korolevskaya-tainopis
сказано:
"В 1568 Мария, королева Шотландии, содержалась в заключении в Чартли под надзором сэра Эмиаса Паулета, протестанта, лояльного Елизавете I."
Под надзор конкретно этого гражданина Мария попала только в апреле1585 года. Сначала в Татбери. И только на рождество того же года была переведена в Чартли.

"in April 1585 she met her most severe gaoler, Sir Amyas Paulet – she loathed him as much as Tutbury. One of the first things he did was remove her chair and royal cloth of state. Despite her tears, he remained unmoved. His puritan conscience kept him severe and distant.

We also know Mary had been allowed to walk in a little privy garden within the Castle walls. Not now, instructions from London were she was to be held in the strictest confinement, not even being allowed to walk outside – "for that heretofore under colour of giving alms and other extraordinary courses used by her, she has won the hearts of the people that habit about these places, where she has heretofore lain". Even Mary’s servants were not allowed to walk on the thick walls for fear they would signal messages to spies or passers-by.

Mary had a habit of caring for the poor on Maundy Thursday – Monarchs still do. In 1585, 42 girls and 18 little boys received 1½ yards of woollen cloth. Money was also given to the poor of Tutbury town. Paulet was furious when he discovered this practice and stopped it immediately. On Christmas Eve 1585 Mary was moved to nearby Chartley Castle"

Спасибо за Ваши замечания! Ошибку исправим. Будем благодарны за дальнейшую критику.
Diana

Боже мой, ребята... исправьте ошибки в своих статьях. Например, там, где описываются годы заключения Марии, граф Шрусбери назван Шлосбери. Да и другие имена перевраны. Уж не знаю, это ошибки сканирования книги, или автор по фамилии Грибанов так и написал.
Есть куча английских и шотландских сайтов, можно ведь уточнить имена и факты.
Здесь, например.
http://www.tutburycastle.com/mary_queen_of_scots.htm

Фрагменты книги Б. Грибанова представлены как цитаты, мы не можем их править. Но постараемся дополнить комментариями.
Andrei

В том и заключается трагедия Марии Стюарт, что прав у нее на английский престол было больше. Это ей и не смогла простить Английская королева.
Всего боящаяся Елизавета подло и трусливо продержала в своих владениях почти 20 лет, но так и не смогла сломить ни гордости ни железной воли Шотландской королевы. Оставалось только одно, убить Марию Стюарт.
А что касаемо безбрачия Елизаветы, на мой взгляд она просто боялась и презирала мужчин, примеров было предостаточно.
Безмужие королевы отвечало и главной ее цели: сохранению собственной жизни.

Ольга.

У Марии Стюарт было не больше прав на престол, чем у Джейн Грей, и почему при все этом первую оплакивают как "великую королеву", в то время как вторую называют узурпаторшей?
У Елизаветы было много причин не выходить замуж, в том числе - она видела браки своего отца, ей рассказывали о трагической судьбе ее матери, Елизавета видела к чему привел брак ее сестры Марии с Филиппом. Елизавета посвятила себя Англии, а вот Мария Стюарт не смогла удержаться от "зова природы". Вышла замуж, убила мужа, вышла замуж снова...
Да и удержать страну она не смогла. Кто знает, что было бы, стань она королевой Англии, скорее всего страну просто поглотила бы Франция, и сейчас такого государства не было бы вообще.
Мария была женщиной, Елизавета - королевой.

Kate
Сомневаюсь,что про сильные боли могут говорить современные медики. Сейчас не хочется вдаваться в подробности, но девственная плева не у всех девственниц есть изначально. Конечно, дело может в гормонах, но тогда это ужа зависит от постоянной половой жизни, а не от девственности.

Kate

Ну вот видите:кому что нравится.... Хотя, вы правы:возможностей для борьби у Марии было мало. А если человек не борется -это значит, что он в отчаянии. Опускать руки ей было нельзя, чтоб не потерять надежду, а как известно: "надеждой единой жив человек", потерять ее означало бы умереть еще при жизни. Ее терпение и мужественность вызывают уважение: кто бы смог провести 19 лет в заключении и при этом не потерять рассудок, так что эта борьба была для нее некой соломинкой и надеждой на свободное будущее.
И все же меня терзает один вопрос встречались ли когда нибудь 2 королевы и если да, то о чем они могли договорится. Вся эта история про их взаимоотношения окутана такой тайной, что кроме писем , догадок и сплетень нам мало что остается.

А как Вы думаете, была ли Елизавета действительно девственницей, и почему даже после ее смерти никто не удосужился этого проверить., ведь этот вопрос интересовал многих после такой "рекламной кампании". Медики говорят, что если женьщина до 50 лет не теряет девственность это начинает приносить ей физический дискомфорт и сильные боли, так что приходится удалять ее хирургическим путем, если другого "выхода" нет. Елизавета и вправду была очень нервной и раздражительной пд конец жизни, но было ли это причиной. Возможно ответ на этот вопрос унесли в могилу вместе с королевой все кто об этом что-то знал. А возможно даже к лучшему,что ее личная жизнь остается секретом на то она и "личная".
Если что нибудь знаете-ответьте ,пожалуйста.

Андрей

Безусловно, спорить не о чем, каждый останется при своем мнении.
Только вот эта Ваша фраза: "Сколько у нее было романов, убийство мужа ради любовника-мужлана. Думаете народу не стыдно было за такого представителя верховной власти...", вынудила меня ответить.
С удовольствием почитаю "великое множество цитат из исторической хроники о заговорах Марии против Елизаветы".
Хотя и здесь сошлюсь на Цвейга : "Все эти многочисленные заговоры и комплоты, которые она плетет неустанно, заранее осуждены на поражение. Слишком неравны силы противников. Всегда слабее тот, кто борется в одиночку против целой организаций. Мария Стюарт действует одна, в то время как за Елизаветой стоит все государство - канцлеры, советники, полицмейстеры, солдаты и шпионы, - не говоря уже о том, что из государственной канцелярий легче бороться, чем из тюремной камеры. У Сесила сколько угодно золота, сколько угодно средств обороны, он ничем не ограничен в своих действиях, тысячи глаз его тайных соглядатаев следят за одинокой неопытной женщиной".
И еще, у меня лично Мария Стюарт вызывает не чувства "оплакивания и жалости мученицы Королевских кровей", а восхищения ее
страстной романтической натурой, женщины несгибаемой воли, а также великой королевы трех стран, Шотландии, Франции и Англии.

Kate

Знаете,Андрей, я всетаки с вами немного не согласна. Я тоже могу нарезать вам великое множество цитат из исторической хроники о заговорах Марии против Елизаветы. Начнем с того,что Мария вообще мало каких либо прав на трон английкий имела по сравнению с прямой наследницей(все это чюш о том, что Елизавета была незаконнорожденной, она была дочерью своего отца этому способствует немало доказательств, но сейчас не об этом.).Так вот представте: вы-король какого-то государства,до вашего правления бывшего не очень успешным, вы пытаетесь поднять економику, социальное настроение и престиж государства, большинство подданных принимают вашу политику на ураи все вродебы так неплохо идет, а тут из какой-то Франции приежжает племянница вашего отца в соседнее государство и выдвигает притязания на вашу територию, дескать вы тут незаконно рождены,пришла я ,тут, супер законная. О чем вы подумаете сразу: тут и так проблем хватает, а еще и родственнички ближайшие непрошено явились, да еще и с такими претензиями. То есть по вашему многократные и причем явные покушения на жизнь монарха-сестры это ничего, так мелочи.
Елизавета не отпускала Марию назад по нескольким причинам. Вопервых, Марии некуда было идти- в Шотландии она уже никому не была нужна, у них уже был Яков,котороу тоже,видимо было плевать на судьбу матери.А вовторых, где гарантия, что вйдя на свободу у Марии руки не розвяжутся еще больше, чтоб совершить убийство Елизаветы, а поскольку всем известно как Английская королева боялась потерять власть и жизнь, думаю не нужно обьснять ее выбор. Так она могла контролировать Марию(хотя тоже относительно) и обеспечить ей безопасность(ведь Мария этого искала в Англии), но роковая ошибка с письмом к Бабингтону испортила все, да тут еще как на зло лучший детектив королества в недруги записался- Уолсингем .На Елизавету еще и парламнт сильно давил, так,что она тоже металась между 2х огней. Вобщем мы врядли когданибудь узнаем мысли обеих королев на этот счет, а это многое бы прояснило. А стоит ли... Ван нравится воспевать и оплакивать мученицу Королевских кровей, а я всеравно всегда буду восхещатся непоколебимым характером , твердой волей и острым умом английской королевы. так, что все эти споры бессмыслены. Всеравно все останутся при своем мнении. так даже лучше...

Сайт создан для того, чтобы отразить максимум фактов. Только тогда образ Марии выйдет за рамки шаблонных трактовок.
Andrei

...ведь Елизавета тоже была женщина но почему-то она не вышла замуж за Дадли ведь это противоречило интересам государства- она поставила благополучие страны выше личного счастья, а ведь она тоже была "...не каменная"(duty first ,self-second).

В самом деле, вычурные и надуманные идеалы, которые избрала для себя Елизавета-женщина, подошли бы католической монашке, но уж никак не первой невесте Англии. В глазах простых людей королева была не только королевой, правительницей, но и женщиной, причем женщиной, абсолютно непостижимой с точки зрения здравого смысла: отказывающейся выходить замуж и рожать детей. Народ по своему разумению пытался разгадать эту загадку: о Елизавете ходило множество самых разных, зачастую нелицеприятных слухов. Ее безмужие объяснялось двояко: она либо «распутница», либо с ней «что-то не в порядке». Первая версия в особенности подрывала авторитет королевы у простых людей и порождала активное неуважение и нездоровые фантазии: королеве приписывалось неуемное сластолюбие и множество детей-ублюдков. Второе утверждение тоже было весьма нелестным для престижа короны: самые фантастические слухи о физическом уродстве Елизаветы берут истоки именно оттуда.
Елизавета вполне отдавала себе отчет, что ее положение королевы-девственницы приносит Англии слишком много проблем, самой очевидной из которых была абсолютно неразрешимая проблема наследника. Однако она не делала ровным счетом ничего, чтобы изменить положение вещей.

Маргарита ДУХАНИНА

Andrei

...только Вы мне обьясните, почему все винят в ее смерти только Елизавету...

Итак, прошло всего несколько дней, а Елизавета уже избавилась от своих человеколюбивых побуждений и твердо решила не допускать Марию Стюарт ко двору, но в то же время не выпускать ее из страны. Елизавета, однако, не была бы Елизаветой, если бы она хоть в каком-нибудь вопросе выражалась ясно и действовала прямо. А между тем как в человеческих взаимоотношениях, так и в политике двусмысленность - величайшее зло, ибо она морочит людей и вносит в мир смятение. Но тут-то и берет свое начало великая и бесспорная вина Елизаветы перед Марией Стюарт. Сама судьба даровала ей победу, о которой она мечтала годами: ее соперница, слывшая зерцалом рыцарских доблестей, совершенно независимо от ее, Елизаветы, стараний выставлена к позорному столбу; королева, притязавшая на ее венец, потеряла свой собственный; женщина, в горделивом сознании своих наследных прав надменно ей противостоявшая, униженно просит у нее помощи. Когда б Елизавета хотела поступить как должно, у нее было бы две возможности. Она могла бы предоставить Марии Стюарт, как просительнице, право убежища, в котором Англия великодушно не отказывает изгнанникам, и этим морально поставила бы ее на колени. Или она могла бы из политических соображений запретить ей пребывание в стране. И то и другое было бы равно освящено законом. И только одно противоречит всем законам земли и неба: привлечь к себе просящего, а потом насильственно задержать. Нет оправдания, нет снисхождения, бессердечному коварству Елизаветы, тому, что, несмотря на ясно выраженное желание своей жертвы, она не позволила ей покинуть Англию, но всячески ее удерживала - хитростью и обманом, вероломными обещаниями и тайным насилием - и загнала этим коварным лишением свободы униженную, побежденную женщину гораздо дальше, чем сама намеревалась, - в гибельные дебри отчаяния и вины.

Это заведомое попрание прав в самой подлой, замаскированной форме навсегда останется темным пятном в личной биографии Елизаветы, его, пожалуй, еще труднее простить, чем последующий смертный приговор и казнь.

Стефан Цвейг

Kate

Привет, ребятушки, все это конечно очень здорово( все эти оплакивания и жалости в сторону Шотландской королевы)! только Вы мне обьясните, почему все винят в ее смерти только Елизавету, разве Вы думаете, что эта смерть была незаслуженой или незапланированой свыше? Вы вспомните, пожалуйста, как вела себя Мария до того как у нее начались проблемы с палатой лордов, до того как люди начали сомневатся в ее рассудительности. Сколько у нее было романов, убийство мужа ради любовника-мужлана. Думаете народу не стыдно было за такого представителя верховной власти, а потом удивляются почему правителей женщин не уважают и "боятся". А вот теперь сравните 2х государынь, ведь Елизавета тоже была женщина но почему-то она не вышла замуж за Дадли ведь это противоречило интересам государства- она поставила благополучие страны выше личного счастья, а ведь она тоже была "...не каменная"(duty first ,self-second). Елизавета ,вообще,к вашему сведению, считала,что царственные особы имеют призвание свыше-они в какой-то мере есть неприкосновенные(это была еще одна причина по которой она не хотела казнить Марию). она четко понимала:если поднимет руку сама, то поднимут и на нее, и уж не посмотрят на то что она королева. так что не вините Рыжую Бесс в убийстве коего она не хотела совершать как родственница и как королева. Хочу Вам сказать, что ДАЛЕЕКОоо не все в Шотландии хотели возвращения Марии ведь она в свое время стала позором для нации, да и сынок подростал, а на мать ему было плевать: Елизавета предлагала ему выслать Марию в домой с условием,что ни он ,ни его мать не будут никогда претендовать на английский трон. Но "любящий сынок"отказался от спасения матери ради собственного блага.Вот ,наверно, еще одна причина по которой Елизавета не выходила замуж и следовательно не рожала детей. Так что у Марии было несколько шансов спасти свою жизнь. причем палата лордов прощала ее неоднократно, но ведь у людей терпение не железное, если обещания регулярно нарушаются. ЕЕ жаль чисто по человечески: ну не смг человек вовремя разобратся в себе, ну допустил кучу ошибок,но Вы подумайте и о другой стороне медали- знаете ведь, что за убийство снимается половина грехов(пострадавшей стороне), а вдруг еслиб она прожила дольше то натворила б чего похуже, и тогда может она б вошла историю как королева-убийца(хотя так оно и есть, я про ее мужа), Кто знает как там россудил их Бог (узнаем на страшном суде) но я искренне хочю, чтоб обе были прощены. Надеюсь, что каждая хоть там почувствовала себя в полной безопасности, и нашла успокоение.

Есть иная точка зрения на "романы" и "убийство". http://www.maria-stuart.ru/content/facts/sonety-iz-lartsa-novoe-rassledovanie
113

Скажите правдо ли что при казни Марии Стюарт палач отрубил ей голову не спервого раза а со второго или даже с третьго

Первый удар секиры пришелся на затылок, второй - на шею, третий отсек голову. Казнь описана в книге С. Цвейга.
Wolf

Марина! Потрясен вашим циклом стихов о Марии Стюарт! Это настоящая поэзия!

Спасибо Вам за отклик!
Юля

Привет! А можно вас попросить шрифты на сайте сменить на более удобочитаемые? Я вынуждена с отмененным стилем страницы читать, потому что в оригинале почти ничего не вижу :(

Спасибо за замечание! Постараемся что-то предпринять.
Андрей

Вчера только прилетел из Лондона.
Впечатлений очень много.
Замечательный город. Прекрасные люди. Это трудно описать, лучше увидеть самому.
Побывал внутри Вестминстерского аббатства и видел надгробия двух королев. Считаеся что надгробие Марии Стюарт более богатое и расположено выше, чем у Елизаветы, которая к тому же захоронена вместе со своей сестрою Марией Тюдор.
Удалось даже незаметно снять на видеокамеру мобильного телефона надгробие Марии Стюарт.
Хочется отметить, что продается достаточно много книг посвященных жизни Шотландской королеве.
Приобрел и я одну книгу — Елизавета и Мария: кузины, соперницы, королевы, автора Jane Dunn.

Андрей, спасибо за Ваш рассказ о путешествии! Мысленно побывали вместе с Вами:)
mofGlilllah

У вас отличный сайт! так держать!
Маша

Спасибо!
Елизавета

Как хорошо, что среди нас, почитающих Марию Стюарт, есть такие, кто может побывать в местах, связанных с ней! Проникнуться в ту эпоху предательств и бесчеловечности, в эпоху позднего Средневековья!

Да, это шанс - прикоснуться к личности и эпохе через путешествие. Возможно, хотя бы виртуальное. Работаем над этим;)
Андрей

Привет всем из Лондона! Сегодня осуществил свою давнюю мечту, побывал в Вестминстерском аббатстве, отдал дань уважения прекрасной Марии Стюарт. Впечатления незабывемые.

Андрей, позвольте поздравить Вас с исполнением Вашей прекрасной мечты! Поделитесь впечатлениями?
Волк

Мне, напротив, кажется, что Елизавета Тюдор оказала Мария Стюарт наивысшую честь, уготовив ей участь быть казненной на плахе, ведь это - одна из красивейших смертей, которые только возможны. Эта казнь усилила величие Марии в глазах людей. И поэтому, за подпись под смертным приговором - Елизавете огромная хвала.

Смерть на плахе "обессмертила" Марию Стюарт. Однако положение Елизаветы в этом вопросе не столь однозначно.