Гостевая книга

Klokani

Мне кажется, что стоит пора добавить в раздел "Театр" спектакль по пьесе Людмилы Разумовской "Ваша сестра и пленница" (гл. роли: Н. Крючкова, И. Лиепа). Если тебе нужна будет какая-то доп. информация по постановке и помощь в ее нахождении, с удовольствием помогу.

Andrei

Kriemhild, просто почитайте, довольно интересная статья.

Елизавета I Тюдор: ИСТОРИЯ ИЛЛЮЗИЙ

http://www.vestnik.com/issues/2003/0430/win/dukhanina.htm

Kriemhild

Прошу прощения, вышел небольшой глюк :(
Не знаю насчёт того, проклинали ли королеву - я читала об этом только в процитированном Вами фрагменте, который вообще распространён в сети (это я не в упрёк ;)). Но инфляция и голод - да, были, тем более стоит учесть многолетнюю войну с Испанией и практически континентальную блокаду. А что она не оставила после себя царство благополучия - никто и не отрицает. Но неурожайные годы от королевы не зависят (на этом, кстати, прогорел Борис Годунов). Что самое удивительное - выстроенное Елизаветой здание ещё стояло при Джеймсе.Конечно, тот его благополучно развалил, но это и не странно, а революцию получили уже при Карле.
Вот уж кто главный подлец в этой истории, так это Джеймс - за туманную надежду сесть на английский трон предпочёл отречься от матери, а, став королём Англии, почтил её память тем, что взорвал Фосэрингей... Что-то мне подсказывает, что, несмотря на подозрения современников, он всё-таки был сыном Дарнли.

Kriemhild

Не знаю насчёт того, проклинали ли королеву - я читала об этом только в процитированном Вами фрагменте, который вообще распространён в сети (это я не в упрёк ;)). Но инфляция и голод - да, были, тем более стоит учесть многолетнюю войну с Испанией и практически континентальную блокаду. Конечно, тот его благополучно развалил, но это и не странно, а революцию получили уже при Карле. А что она не оставила после себя царство благополучия - никто и не отрицает. Но неурожайные годы от королевы не зависят (на этом, кстати, прогорел Борис Годунов). Что самое удивительное - выстроенное Елизаветой здание ещё стояло при Джеймсе.
Вот уж кто главный подлец в этой истории, так это Джеймс - за туманную надежду сесть на английский трон предпочёл отречься от матери, а, став королём Англии, почтил её память тем, что взорвал Фосэрингей... Что-то мне подсказывает, что, несмотря на подозрения современников, он всё-таки был сыном Дарнли.

Andrei

Увы — к концу царствования Елизаветы Англия отнюдь не процветала.
В королевстве наблюдалась чудовищная инфляция: деньги почти ничего не стоили. Количество бедняков, умирающих прямо на улице, стремительно росло, по всей стране множились хлебные бунты и вспышки насилия против королевских чиновников. В деревнях кормились дохлыми собаками и кошками и — проклинали королеву.
Королеве пришлось заложить фамильные драгоценности из королевской сокровищницы, но, принятые в заклад купцами, они принесли только около 10 000 фунтов и не могли избавить страну от банкротства.
http://www.vestnik.com/issues/2003/0514/win/dukhanina.htm

Kriemhild

По меньшей мере странно порицать англичан за применение пыток, учитывая тот факт, что в то время это была нормальная процедура. Если на то пошло, в пресвитерианской Шотландии зверствовали охотники на ведьм, чего в Англии почти не было (кроме двух вспышек в Эссексе), а в Ирландии не было вообще.
Елизавета получила страну далеко не в лучшем состоянии - обобранная Генри VII, вогнанная почти в гражданскую войну и залитая кровью Генри VIII, потом пережившая период полного разврата при Эдуарде VI, при котором правил кто угодно, только не король, потом лихорадившая при Марии, решившей перегнать англичан обратно в католичество... Страна на грани религиозной войны, гражданской войны и вторжения извне! Елизавета и Сесил удержали Англию на краю пропасти. А двадцать пять лет - возраст отнюдь не зрелый или старческий. Елизавету есть в чём упрекнуть - можно найти, в чём - но Ваши упрёки, Ольга, ИМХО, несколько странные.

Ольга

"Многострадальная Шотландия и её народ" ни в чём не виноват, но не будем забывать что Шотландия находилась в крайне плачевном состоянии ещё за долго до рождения Марии Стюарт . А ей было всего 25 когда она ,фактически ,уже утратила все права на корону .Что касается Елизаветы, то в этом возрасте она только получила всё! Так что у неё было достаточно времени, чтобы остудить порывы молодости .И ещё, в Англии во время правления Елизаветы не чурались пытками, была масса людей замученных на смерть за малейшее подозрение. Поэтому какой народ пострадал больше, ещё очень спорный вопрос!

Kriemhild

1 Хочу поддержать "Елизавету" - Елизавета (Тюдор) пришла к власти вполне законным путём.
2 Великой государыней Мария вряд ли стала бы - она в своих решениях "шла от сердца", а Елизавета - "от головы", и всегда только от головы, за редким исключением. Исключение это - вторая единственная страсть Елизаветы :) помимо Дадли - Роберт Деверо, граф Эссекс, дурак порядочный. Он тоже в некотором роде иллюстрация принципа "иду от сердца" - ненависть его и любовь были искренними и горячими, поступки спонтанными, убеждения свои он горячо отстаивал, делал то, что считал нужным... и закончилось всё это гос. изменой и плахой. Кстати, свой мятеж он поднял 8 февраля, в день казни Марии. и голову ему отрубили тоже с третьего удара.

3 "Мария Стюарт состояла в браке три раза официально."
Если мне не изменяет мой склероз, она вышла за Дадли без благословения Папы, а бракосочетание с Босуэлом и вовсе проходило по протестантскому обряду. А Дэвид Риччи?
4 Пожертвовать короной ради любви, может, и не смертный грех, но чем виновата многострадальная Шотландия и её народ? Только тем, что получила страстную женщины в королевы?
5 Всё-таки вижу здесь судьбу - Шекспир обеспечил Ричарда III, чёрную легенду Йорков-Плантагенетов, а Шиллер (тоже на "Ш") обеспечил чёрную легенду Тюдорам. Око за око, так сказать.
З.Ы. По поводу зависти Елизаветы к Марии - не думаю, что Елизавета стала бы завидовать побеждённой, разве что... эдакий "комплекс старшей сестры". Она, Мария, может себе позволить быть легкомысленной, быть безответственной, плевать на всех, а я - не могу. И это зависть не к "ресурсам" - не к красоте Марии и пр., а к потенции, к возможности, - даже если бы Елизавета оказалась на месте Марии, она всё равно не поступила бы так. Зависть, скажем так, к внутренней свободе. И то - это исключительно ни на чём не основанное предположение, которое у меня возникло, во-первых, когда я занималась упомянутым выше графом Эссексом, так напомнившим мне Марию, и, во-вторых, после того, как я играла Елизавету в отрывке из шиллеровской "Марии Стюарт". Вот.

Viktoria

Мои два начинающих стиха,посвящаю Великой Королеве Марии Стюарт:

Судьбы порой так безмятежны
Всё так старалась поменять
Но на этом маскараде
Всё носят маски, без лица
Как много может быть желаний
Интриги полные печали
Предательство и тишина
Открыть бы занавес тихонько
Чтоб солнце ослепило их.

Вы-Королева. Навсегда
Остались для Поэта-Музой
И для Художника-Река
Где, утонуть в глазах, не сложно
В каштанно-рыжих волос, волна
Вы-Королева. Навсегда
Через Столетия, Века.

Она красотой затмила всех
Французский двор, ей посвящал поэмы
"Королева"-кричали Вам в вслед
Кругом Балы, хрустальные шары
Там цветов благоуханье
Кругом Английские манеры
Громят Средневековые Бой
А время всё бежит куда-то
Не замедляя ход игры.

Дворы туманной красоты
С ней чувство веры и добра, открыты
И впереди ещё дорога
Как солнечные Ваши дни, светла

Шотландский двор 16-го века
И вся история раскрытая в руках
И мимолётные, пустые разговоры
Там зависти полно, в них нет огня
Лишь Вы одна, тот путь и освещали
С победой Вас встречали, рисовали....

Вот если бы тот час вернуть назад
Всё можно было просто изменить
Чтоб только солнце освещало путь
Вы Королева, которую будут помнить всегда!.

Viktoria

Прекрасный взор,прекрасной дамы
Средь глубины веков,
горит и излучает свет

Для поэта-настоящая муза
Для художника-словно звезда
Сколько б веков не прошло
Марию Стюарт будут помнить всегда
За её величественный свет,
за красоту и гордость

Она одна лишь Королева
Мария Стюарт.Навсегда

Марина

Карина, спасибо за Ваш отзыв!
Описание казни Марии Стюарт можно прочесть в романе С. Цвейга:
http://lib.rin.ru/doc/i/4765p109.html

О собаке Королевы подробно рассказано в одной из статей сайта:
http://maria-stuart.ru/content/legacy/poslednii-drug

Карина

Конечно, она уже становится романтическим персонажем, идеализированным образом, но в череде её поступков прослеживается красота и величие. Может быть для правительницы этого мало, но чтобы считать достойной женщиной-достаточно.
Я ещё слышала подробности казни, может вы оцените их объективность, потому что я не слишком осведомлена в теории.Во время казни она надела красное красивое платье, украшения и спрятала свего единственного друга- собачку в его складках.Когда ей отрубили голову, собака выпрыгнула и её уже не могли оторвать от трупа.

Ольга

Мария Стюарт и так стала великой . Кто-то может восхищаться Генрихом восьмым, который двух жён отправил на эшафот ,но это личное дело каждого .Я не считаю ,что пожертвовать короной ради любви ,это смертный грех. К тому же сомневаюсь .что Мария Стюарт была ''не в силах '', cкорее у неё сил было больше, чем у Елизаветы и всех её министров вместе взятых . Ибо только очень сильный человек не стыдится своих чувств перед сворой '' высоко моральных '' завистников ,которые только прикрываются своей моральностью. Прошу прощения перед поклонниками Елизаветы ,но Мария Стюарт ,в отличии от Елизаветы, не боялась быть собой , и именно это Елизавета так и не смогла ей простить. Поєтому не нам сейчас решать, во имя чего она должна была '' принести в жертву своё женское счастье''. Возможно она и не вошла в историю ,как великая королева ,но она вошла в историю как Великая женщина .которой восхищается масса людей по всему миру. Она показала себя как невероятно смелый и искренний человек, а этим мало кто может похвастаться, как тогда так и сейчас. Лично для меня и для многих других людей она на всегда останется женщиной достойной глубокого уважения и глубокого восхищения.

Kate

У Марии был шанс стать великой правительницей. Только вот воспитывали ее в романтичной Франции, а не в варварской Шотландии. А вот английские монархи воспитывались по принципу "duty first, self -second". Генрих восьмой успел и 6ю женами обзаветись и при том не забывал об управлении государством. И никогда бы ни он, ни его дети не предпочли бы любовь короне. Разница лиш в характерах и стремлениях, а не в условиях. У Елизаветы они были не лучше- английский двор куда хитрее шотландского. Но она сразу же поставила всех в нужные рамки, доказав что не в игрушки сюда пришла играть, а страной управлять. Пожертвовала личным счастьем, а ведь тоже "не каменная" была. Мария же была не всилах принести женское счастье в жертву государству.
"Возможно, она и вошла бы в историю как Великая королева и мудрая правительница.", чтож у нее был шанс показать себя....может, желания не было...

LevinLeva

В статье о Брантоме сказано: "При Генрихе III Брантом стал членом королевской палаты, однако при Карле IX удалился в родовое поместье в Перигоре".
Но ведь Генрих III правил после Карла IX. Очевидно, имеется в виду Генрих II.

Спасибо за Ваше внимание! Исправляем неточность...
Елизавета

Я цитирую фразу "Kriemchild" ....она была далекой родственницей Елизаветы. И насколько я помню, он не называл ее одной из престолонаследниц! А Елизавета получила престол законно, не путем обмана или убийств, а по прямой линии своего отца!

Андрей

Елизавета
Считать виноватой Марию в корне нет оснований.

В чем виноватой? Перед кем?
Перед Елизаветой, да ни в чем!
Суверенная королева, помазанная на царство с рождения, не являлась априори поданной Англии, но имеющая не меньшие права на английский престол.
Читаем Ш и л л е р а

М а р и я

Трон Англии захвачен самозванкой,
Притворщицей, плястуньей площадной,
Рожденною внебрачно. Если б в крае
Царил закон, лежали б вы в пыли
Передо мной, своею королевой.

Елизавета

Такова история...значит так должно было быть. Считать виноватой Марию в корне нет оснований. Она просто поступала так, как велит ей сердце...на разум редко опиралась. А Елизавета следовала уму, сердце для нее было просто машиной жизни. Ее любовь была одна и навсегда - дадли. А правила она, как мужчина и расчетливо и хладнокровно расправляясь с предателями.

Андрей

Kriemchild
...она торговала своей короной, превратила трон в койку...

Очень странная фраза, если не сказать просто неуместная.
Мария Стюарт состояла в браке три раза официально.
В Шотландию вернулась совсем юной восемнадцатилетней королевой и была низложена в 24 года.
Все, а дальше годы заточения, борьбы за свободу и гибель.
И кто знает, какой бы была государыней Мария Стюарт, не стань она пленницей своего злого рока в лице королевы Англии?
Возможно, она и вошла бы в историю как Великая королева и мудрая правительница.
Мы уже этого не узнаем никогда благодаря "королеве-девственнице" и гению компромисса.

Андрей

le Balafre
...но впечатление, что сорокапятилетняя королева, которая десять лет тому выглядела куда хуже (я говорю о портрете Хилларда), перед смертью откушала молодильных яблок.

Спустя два часа после казни труп и голова были перенесены в тот самый зал, где Мария Стюарт предстала перед комиссией, положены на стол, за которым заседали судьи, и накрыты черным сукном; там они оставались до трех часов пополудни, когда явились стэндфортский врач Уотер и хирург из деревни Фотерингей, чтобы произвести вскрытие и бальзамирование тела; операция производилась в присутствии Эймиаса Полета и солдат, так что всякий, кто хотел, мог бесстыдно разглядывать покойную; правда, цель, поставленная этой гнусной демонстрацией, не была достигнута: был пущен слух, будто ноги у королевы распухли от водянки, однако все присутствовавшие на вскрытии вынуждены были признать, что никогда не видели такого прекрасного, здорового и прямо-таки по-девически цветущего тела, как тело Марии Стюарт, казненной после девятнадцати лет страданий и заключения. При вскрытии было засвидетельствовано, что селезенка ничуть не увеличена и только кровеносные сосуды на ней несколько бледнее, на легком имеются желтоватые участки, а объем мозга примерно на одну шестую превышает средние размеры этого органа у женщин того же возраста; все эти признаки предвещали долгие годы той, чья жизнь была так жестоко оборвана.